專訪楊向宏

異氰酸酯漲價(jià)潮背后的“風(fēng)起云涌”

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專訪

企業(yè)管理者給我們的印象是“擁有獨(dú)到的戰(zhàn)略眼光，不拘泥于一時(shí)”；咨詢行業(yè)的從業(yè)者給我們的印象是“擁有敏銳的感知力，一舉一動(dòng)盡收眼底”；產(chǎn)品的采購者給我們的印象是“擁有寬廣的人脈，生意之余亦可談笑風(fēng)生”。你是否有想過，有人能夠經(jīng)歷過以上所有的職位？本期專訪的主人公就是這樣一個(gè)人。

如果聚氨酯行業(yè)里也有“網(wǎng)紅”的話，那楊向宏先生一定算一個(gè)。和很多成功的企業(yè)家一樣，時(shí)間是彌足珍貴的，工作會(huì)占據(jù)生活的大部分時(shí)間。與別人不同的是，楊總在忙碌之余，還有經(jīng)營自己微博的閑情逸致。在這一片小天地里，有對市場的提前預(yù)判、對工作的建議、對人生的感悟。從字里行間慢慢讀來，往往讓人沉下心來思考的東西。楊總更像是一位富有內(nèi)涵的訴說者，所表達(dá)的觀點(diǎn)時(shí)常堪稱經(jīng)典，讓我們一起來感受一下吧。

2017年，TDI和MDI價(jià)格都延續(xù)了去年的高位，您在采購方面有著豐富的經(jīng)驗(yàn)。在如此高價(jià)之下，原料供應(yīng)商、貿(mào)易商、涂料生產(chǎn)商的處境是怎樣的？

• 是否有一方虧損?

• 是否有一方獲得反常的利潤？

李小男

原料供應(yīng)商借助行業(yè)壟斷地位，獲得了超高利潤，它們生產(chǎn)所需的原料甲苯和純苯價(jià)格相對穩(wěn)定。MDI生產(chǎn)過程是這樣的：苯硝化制硝基苯、加氫還原成苯胺、再與甲醛縮合反應(yīng)成MDA，與光氣真空蒸餾后最終粗MDI和純MDI的產(chǎn)量比為8:2。中國目前MDI產(chǎn)能約為312萬噸/年，因?yàn)檠b置每年要進(jìn)行大修，所以開工率大致維持在75%。其中萬華化學(xué)有180萬噸/年的產(chǎn)能。2016年粗MDI和純MDI的消費(fèi)比例分別為64%和36%。粗MDI主要應(yīng)用于隔熱保溫，純MDI主要應(yīng)用于合成革、彈性體、慢回彈等。

原料貿(mào)易商占整個(gè)市場10%左右，TDI、MDI的生產(chǎn)和使用企業(yè)自身體量都很大，多以直銷為主。9月，貿(mào)易商的純MDI報(bào)價(jià)為35000元/噸，實(shí)際上大企業(yè)從原料供應(yīng)商手中拿貨的價(jià)格約為27500元/噸。只有小的企業(yè)，沒有資格從原料供應(yīng)商手中直接采購的，才會(huì)選擇到貿(mào)易商那里采購。TDI和MDI的漲價(jià)，與貿(mào)易商炒漲也有一定的關(guān)系，但他們從中并沒有得到好處。（下跌的時(shí)候，手中的貨源是以虧損價(jià)格出貨的；上漲的時(shí)候，真正從他們手中拿貨的企業(yè)并不多）。貿(mào)易商本參與炒漲、價(jià)格的離譜往往會(huì)導(dǎo)致大量客戶的流失。未來，MDI和TDI的專業(yè)貿(mào)易商將逐漸出局，而有很多下游企業(yè)會(huì)自己成立貿(mào)易公司。

涂料生產(chǎn)商很難漲價(jià)，而面臨原料價(jià)格的走高，最初的利潤空間受到了擠壓。涂料生廠商原本有40%-50%的毛利，受原料漲價(jià)影響利潤下滑了約10%。可以說，涂料生產(chǎn)商雖然很頭疼，但本身利潤空間大，還是能承受住壓力的。受到影響最大的其實(shí)是TPU和黑料，當(dāng)前的利潤微薄。

有人算過TDI的成本，在12000-14000元/噸（包括生產(chǎn)、財(cái)務(wù)、銷售等全部費(fèi)用），不知是否準(zhǔn)確。而去年市場價(jià)格最高達(dá)50000元/噸，2017年之后最低也有22000元/噸，近期又飆升至35000元/噸左右。在您看來，是哪一個(gè)環(huán)節(jié)主導(dǎo)了市場瘋狂的漲價(jià)？

當(dāng)前，TDI的成本目前約為10000-12000元/噸。由于TDI是高度危險(xiǎn)品，國內(nèi)生產(chǎn)商較少，所以他們擁有著絕對的話語權(quán)。巴斯夫這些外企不會(huì)主動(dòng)漲價(jià)，而是跟隨著國內(nèi)最大的TDI生產(chǎn)廠商滄州大化（15萬噸/年）一同漲價(jià)。

明年，萬華30萬噸/年TDI裝置投入運(yùn)營后，狀況或許會(huì)有轉(zhuǎn)變。

在某些聚氨酯制品的生產(chǎn)過程中比如CPU，TDI和MDI都是可以相互切換的。而且他們都是相對高度集中的異氰酸酯行業(yè)，全球生產(chǎn)集中在為數(shù)不多的生產(chǎn)商，是否這樣的高度集中會(huì)繼續(xù)拉漲異氰酸酯的價(jià)格，異氰酸酯的價(jià)格您認(rèn)為何時(shí)能夠回歸理性？

在國外，CPU的生產(chǎn)90%使用MDI，而國內(nèi)90%都使用TDI。以前純MDI比TDI貴，而現(xiàn)在TDI比純MDI貴，國內(nèi)很多CPU生產(chǎn)商在進(jìn)行切換。中國每年生產(chǎn)的70萬噸CPU，其中40%是隨時(shí)可以從TDI切換為純MDI體系的。一定程度上來說，TDI的漲價(jià)也帶動(dòng)了MDI價(jià)格的上漲。

我認(rèn)為，TDI、MDI的高價(jià)并不會(huì)延續(xù)很久，最多2年。萬華化學(xué)增設(shè)30萬噸/年TDI生產(chǎn)線，聯(lián)恒MDI擴(kuò)產(chǎn)24萬噸/年，另外吉林康乃爾、福建湄洲灣、煙臺(tái)巨力等企業(yè)都有計(jì)劃投資MDI生產(chǎn)線。

在供應(yīng)逐步提升的時(shí)候，需求是在下降的。（我們看到，中國的人口正呈現(xiàn)出下滑趨勢，每年約減少600萬人，對冰箱、鞋、涂料的需求越來越少）這樣的形勢下，TDI和MDI市場將從幾家獨(dú)大的局面，進(jìn)入稍有壓力的競爭階段，價(jià)格也將回落并趨于穩(wěn)定。

2017年，涂料行業(yè)有一些地方性的政策推出（比如深圳禁止在家具生產(chǎn)過程中使用溶劑型涂料）。在環(huán)保壓力之下，您覺得未來國家推進(jìn)“油改水”的進(jìn)程會(huì)怎么走？

• 距離地方政策到國家政策還需多長時(shí)日？

• 在建筑涂裝領(lǐng)域，目前水性涂料的占比有多少？

• 這個(gè)進(jìn)程對聚氨酯行業(yè)有什么影響？

從環(huán)保的角度，政府正在要求盡可能不生產(chǎn)、使用溶劑型涂料，因?yàn)檫@是產(chǎn)生VOC環(huán)境污染的主要根源之一，可目前整個(gè)市場溶劑型涂料的占比仍然高達(dá)55%。

目前，木器漆中會(huì)用到TDI型和MDI型的固化劑，如N75、3375、L75、N100等，這些都是溶劑型的固化劑。在國家推進(jìn)“油改水”的進(jìn)程中，從明年起，我們可以看到涂料生產(chǎn)商對傳統(tǒng)固化劑的需求會(huì)大幅下降。市場會(huì)開始尋求新的固化體系，例如如HDI、IPDI。

在建筑涂料方面，幾乎使用的都是水性涂料。實(shí)際上，其他應(yīng)用更為廣泛的領(lǐng)域，例如飛機(jī)漆、船舶漆、汽車漆、形形色色的防腐領(lǐng)域都是溶劑型涂料的天下。

聚氨酯涂料大部分是溶劑型，而涂料對TDI和MDI的消費(fèi)占比小。TDI的主要下游是軟泡，而MDI的主要下游是硬泡。從整個(gè)聚氨酯行業(yè)的來看，涂料“油改水”帶來的影響并不大。但是對涂料行業(yè)而言，在政府提出的種種要求之下，原先被溶劑型涂料占據(jù)的應(yīng)用領(lǐng)域，會(huì)漸漸發(fā)生根本性的扭轉(zhuǎn)。

涂料行業(yè)給我的印象有是萬軍叢中的寡頭。照理來說，走差異化路線，往水性涂料發(fā)展有著良好前景，但為什么沒多少企業(yè)愿意投資呢？

面對超過5000億的涂料市場需求，最大的涂料集團(tuán)銷售額卻不到140億元人民幣，從另一方面反映沒有真正的壟斷企業(yè)在涂料行業(yè)。雖然我們看到在一線城市，立邦、PPG等企業(yè)占據(jù)了絕大多數(shù)的市場，但是涂料更多的需求是在三四線城市。

我們也可以這樣說，涂料行業(yè)不存在寡頭主導(dǎo)市場。中國擁有14000多家涂料廠商，排名前十的涂料企業(yè)僅占據(jù)了國內(nèi)12%的市場。

雖然水性涂料是顯而易見的發(fā)展趨勢，但真正在投資的企業(yè)并不多。中小企業(yè)不具備開發(fā)替代溶劑型涂料產(chǎn)品的能力，而最大的阻礙是品牌的建立和營造。北上廣深的一套房子價(jià)格要500多萬，其中涂料僅占幾萬元。開發(fā)商并不在乎這不足1%的成本，他們寧愿選用高端的品牌涂料，而非選用沒聽過名字的小品牌。

2017年環(huán)保嚴(yán)查對化工行業(yè)造成了深遠(yuǎn)的影響，全國范圍內(nèi)都在布局化工入園。目前涂料企業(yè)入園率大致有多少？涂料行業(yè)會(huì)迎來一次很徹底的洗牌嗎？

涂料企業(yè)的入園率尚不足5%。全國各個(gè)地區(qū)都在布局化工入園的時(shí)候，他們也遇到了前所未有的困境。

首先，入園的標(biāo)準(zhǔn)很高。以沿海地區(qū)為例，每畝地的投資額度為500萬，涂料廠商最少要投資50畝地，總投資強(qiáng)度要達(dá)到2.5億。這意味著，中國至少有10000家涂料企業(yè)無法滿足這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，等待他們的就可能是關(guān)門或者被收購。

其次，國內(nèi)排名前十的涂料企業(yè)，1-8名都是外企，要求它們更換地址、搬遷入園的可能性不大。所以化工入園對國家來說是一種趨勢，具體政策還是因地而宜。但可以肯定的是，化工入園給小企業(yè)帶來了壓力，也加速了淘汰的進(jìn)程，未來行業(yè)集中度將迅速上升。10年內(nèi)，預(yù)計(jì)排名前十的涂料企業(yè)將占有30%的市場。

就聚氨酯涂料來說，未來您看好它在哪個(gè)下游領(lǐng)域的發(fā)展？

李小男

聚氨酯涂料的耐候性極強(qiáng)，目前在高鐵和地鐵、飛機(jī)、30萬元以上的汽車上所用的面漆，幾乎都是聚氨酯涂料。

汽車工業(yè)是涂料終端消費(fèi)的重要領(lǐng)域，低端汽車使用的面漆是丙烯酸酯涂料。我很看好聚氨酯涂料在城市交通方面的應(yīng)用。

您能否談一談職業(yè)的經(jīng)歷、遇到的有趣的事、對行業(yè)的建議呢？

我是中國最后一批知識青年，1977年高中畢業(yè)后成為了下鄉(xiāng)知青中的一員。隨后考入了華南理工大學(xué)就讀彈性體專業(yè)，讀研時(shí)從事聚氨酯彈性體和膠黏劑的研究。1987年畢業(yè)后，在中科院廣州化學(xué)研究所工作了8年。1995年我從國外進(jìn)修回來，進(jìn)入了世界500強(qiáng)企業(yè)英國帝國化工（ICI），擔(dān)任過技術(shù)經(jīng)理、采購經(jīng)理、采購總監(jiān)、公關(guān)經(jīng)理、銷售經(jīng)理……這段經(jīng)歷也給了我豐富的經(jīng)驗(yàn)，幾乎了解到每個(gè)崗位的職責(zé)。2001年我來到阿克蘇諾貝爾，在之后的10多年里，為集團(tuán)在中國投建的四間工廠建立采購體系，招聘和培養(yǎng)起采購人員，并負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)集團(tuán)在亞洲區(qū)57間工廠的溶劑采購工作。

2012年我離開集團(tuán)，先后去了三家公司。先后擔(dān)任過卓創(chuàng)資訊集團(tuán)高級副總裁兼首席經(jīng)濟(jì)師、金銀島資訊公司副總裁兼首席分析師，對于石化全產(chǎn)業(yè)鏈有了充分的了解。期間，我還同時(shí)兼任幾家上市公司的首席顧問比如傳化智聯(lián)，現(xiàn)在我仍然是華昌化工的首席顧問。

目前，我投資了多家公司。其中最大的是江蘇伊斯特威爾供應(yīng)鏈管理有限公司，今年銷售額預(yù)計(jì)可達(dá)110億元，我既是股東也是副董事長。我在蘇州奧斯汀新材料科技有限公司擔(dān)任董事長一職。

一路走來，我身兼的職位，或是所做的研究，都和聚氨酯產(chǎn)業(yè)鏈有著密切的聯(lián)系。記得85年的時(shí)候，我自己去煙臺(tái)萬華（那時(shí)候被稱作煙臺(tái)合成革廠）買MDI，所以和萬華化學(xué)之間的交流一直延續(xù)著。

時(shí)下，TDI和MDI的漲價(jià)，真正遭受困境的是一些下游企業(yè)。原本可以應(yīng)用的領(lǐng)域，由于成本的高企難以為繼。聚氨酯有一些很好的應(yīng)用趨勢，比如可以用聚氨酯做避孕套、PVC手套可以用聚氨酯來替代……然而成本問題一直在制約其發(fā)展。從整個(gè)聚氨酯產(chǎn)業(yè)鏈來看，無論是市場競爭機(jī)制，還是下游精細(xì)化差異化發(fā)展，還是相對紊亂的。相信伴隨著市場的成熟和規(guī)范化，技術(shù)的提升，聚氨酯將迎來更好的發(fā)展空間。

結(jié)語：

在楊總的精彩的職業(yè)經(jīng)歷中，記憶最深刻的要屬在阿克蘇諾貝爾集團(tuán)度過的18年了。2012年9月的時(shí)候，楊總發(fā)布了一條微博“本月三十日以后我不再是阿克蘇諾貝爾一員了。好難講分別這句話，但我不得不講啦。為集團(tuán)打拼十八年，最好的青春年華都在阿克蘇度過的，為了工作，我與太太兩地分居達(dá)七年，不談工作貢獻(xiàn)，這些都足夠了。我己渡過52周歲，在公司升職早不可能，選擇離開可能是最佳的了?！?/span>

如今，在外企中我們看到中國人最多的是25-35歲的白領(lǐng)，35-50歲的金領(lǐng)。在40多歲的時(shí)候就會(huì)面臨選擇，大多一直在跳槽，最終跳到民企或者自己創(chuàng)業(yè)。這很大程度上是外企的成功，是一種企業(yè)文化的影響和職務(wù)更替的有序，賦予了走出去的每個(gè)人獨(dú)當(dāng)一面的能力。

除了財(cái)務(wù)、人事、行政，在聚氨酯行業(yè)里，其他所有的職務(wù)楊總都有擔(dān)任過。他表示，聚氨酯是一種非常有價(jià)值的高分子材料，也蘊(yùn)含著無限的可能。同時(shí)，他承認(rèn)目前聚氨酯市場還存在著一些亂象，技術(shù)壁壘和供應(yīng)缺口在異氰酸酯領(lǐng)域尤為明顯。隨著更多玩家的加入，幾家獨(dú)大的局面或許有所轉(zhuǎn)變，競爭會(huì)讓行業(yè)更成熟更規(guī)范。

“辦自己的企業(yè)生產(chǎn)自己的產(chǎn)品”一直是楊總的理想，在本該尋求安穩(wěn)的年紀(jì)，選擇從一個(gè)好位子退下來重新開始，需要足夠的勇氣。在任何時(shí)刻，保持張揚(yáng)的性格和永不枯竭的活力，也許是成功最好的秘訣。